1: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:24:34 ID:OES
就業者数110万人の増加
有効求人倍率が24年ぶりの凄いことになって
若者就職率がななななんと過去最高(工房は24ぶりに凄いことに)
給与は3年連続でアーーップ
企業倒産25年ぶりにナッシング

2: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:25:51 ID:TnN
帝国データバンクの大型倒産速報
どうぞ

3: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:26:31 ID:kZ4
もっとマシなやつないの?
今を見ようか

181: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)06:19:19 ID:5aN
>>3
お前こそ結果がでてるという現実をみろよ。

5: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:30:00 ID:8oj

6: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:31:41 ID:1de
まぁまぁ良い仕事してると思うよ
後はデフレ脱却へ向けて国民の心を動かすようなメッセージを出してくれたらと思ってるんだけどね

7: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:32:52 ID:8oj
安倍は、財政出動をしないから駄目なんだよ。もっと公共事業をやらないと駄目になる。

8: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:34:54 ID:1de
>>7
財政出動もあったほうがいいですけど、国民のマインドを改善しないと根本的な解決にならないんですよ

11: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:37:08 ID:8oj
政府が行動をしなくて、日銀に丸投げ、そしてデフレ脱却出来ない。
当然です、政府が行動をしないからです。

13: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:38:16 ID:1de
今は幾ら政府が早い車を用意して燃料を与えたって、国民がアクセルを踏む気が無いんだから

16: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:39:57 ID:8oj
財政出動だから、自衛隊に金をばらまいてもよい経済対策になる。 

18: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:41:05 ID:1de
いやみんなもっと「日本はデフレ」って事を理解したほうがいいですよ

デフレとは経済に収縮圧力が掛かっている状態なんですよ
日本の経済には収縮圧力が掛かってるんです

それをやっているのは私達国民です

19: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:41:45 ID:8oj
>>18
国民の問題では無い、政府の問題です。 

23: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:45:41 ID:1de
>>19
政府だけの問題ではないです 国民の問題でもあります
国民がなんでも安く仕上げようとする傾向にあるからだめなんです
だから賃金を削らなきゃいけなくなるし、
下請けへの支払いも抑えないといけなくなるし、
安い輸入品へ頼る割合を上げないといけなくなる

しかしこれは急に変えられるような物ではないです
だから国民レベルで「デフレは悪」という意識を共有し少しずつ変えていくしかない
全部政府のせいにするのはちょっと可哀想です

20: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:42:44 ID:lDH
デフレの原因は消費者と生産者
対策できてない無能が今の政府

ちゃんと分けて考えよう

21: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:42:44 ID:8oj
消費税を凍結にしない政府が悪い。延期ならば、将来景気が悪くなるから金を使わない。 

22: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:43:43 ID:kbS
いくら政府が何かやったって結局は金持ちが金を溜め込んで使わないから金が回らないんだろうな

24: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:45:51 ID:8oj
若い子ども家庭に金券をばらまけば良い。 20兆円くらで足りるだろう

25: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:45:52 ID:QP1
社会保障費が昔並だったらほんとに景気よくなってるんだろうな

26: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:49:04 ID:1de
国民VS政府とかじゃなくて、オールジャパンで対応する必要があるんですよ

27: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:49:51 ID:kbS
まずバラマキが悪い事だっていう認識が良くないよな
場合によるだろうに

28: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:50:04 ID:8oj
政府が行動しなければ、民は動かない。 

39: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:57:49 ID:1de
>>28
政府の責任も無いとは言いませんよ、
しかし国民がデフレに対する知識や危機意識が少なすぎるように思えて不思議です
インフレは怖いと大抵の人が思ってるのに、
デフレはなんとも思ってないし、よく解ってない

40: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:59:58 ID:8oj
>>39 その政府は無責任すぎる。 

41: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)21:01:13 ID:1de
>>40
無責任というか、無知・無能じゃないですかね?
しかし国民もわかってないですから
政治家は国民のレベル以上にはならないらしいです
本当に多くの国民がわかってるのなら政治家に要求すればいいだけ

31: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:51:41 ID:2rO
政府と特大企業がグルになってる事がいけないと思うの 

32: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:52:34 ID:8oj
もし、大企業を倒産させたら、どうなりますか? 

33: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:52:56 ID:n3T
>>32
二位が一位に取って代わるだけ

51: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)21:07:21 ID:kbS
>>32

大企業が倒産する
社員が路頭に迷う
再就職までの間は家族親類が面倒を見るか本人が生活を切り詰める
家族親類が面倒を見る場合は家族親類も多少生活を切り詰めざるを得ない
彼らが嗜好品をあまり買わなくなり、消費が鈍る
再就職してもたいていヒラからスタートで前ほどいい暮らしはできないので、生活は切り詰め続ける
消費が鈍った状態が長く続く
景気が悪くなる

34: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:54:06 ID:8oj
トヨタを倒産させたら、子会社の小企業が倒産する。莫大な数の小企業が倒産する。 

36: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)20:55:08 ID:n3T
>>34
今,三菱自動車に起きている事知らんのか?

42: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)21:01:36 ID:OYV
政府の責任を国民に転嫁しないで欲しいね

43: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)21:02:24 ID:1de
民主主義の政治家ってのは国民の代理人・代表であって、
何かを与えてくれる人じゃありませんよ
多くの人がこういう事を言ってるからこれをやろうってまとめる人です
だからポピュリズムに陥る危険が民主主義にはあるんです

45: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)21:03:10 ID:8oj
>>43 アホだろ 

47: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)21:05:26 ID:1de
>>45
私の書いてる事が本来の民主主義ですよw
当然、政策ごとに専門の担当官が精査はしますけどね

しかし本来民主主義の政治家はタダの代理人です
だから代議士って呼ばれるんです

44: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)21:02:41 ID:8oj
国民が無知だよ、経済学者では無い。経済に対して無知だよ

政府が専門家なのだから、政府主導にするのが当然。

46: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)21:04:17 ID:8oj
政府が政府の仕事をしないのならば、政府の存在価値が無い。 

50: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)21:07:17 ID:1de
>>46
ケネディの演説にもあるんですよ
アメリカが苦しい時に、
「国が国民の為になにをしてくれるかを考えるより、
今は国民が国の為になにができるかを考えよう」
と言いました

アメリカのような超大国でも全て政府がやってくれるという訳ではないんです

48: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)21:06:08 ID:EWB
スマホみたいに安いに食いついて中国、インドの自動車とか入ってきたらマジで終わるわ。
ネトウヨは中国製の車wwwwとか言うだろうけど。
中国メーカーの躍進凄すぎる。5年くらい前まで中国製のスマホ笑われてたんだぞ。

52: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)21:08:43 ID:8oj
アメリカの民主主義はダメダメだろ。何が人権だ、未だに人種差別の国だろ
日本は日本流の民主主義がある。

53: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)21:09:58 ID:EWB
>>52
村社会の集合体だからうまく団結すればいいんだけどね。

55: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)21:14:31 ID:kbS
>>52
人種差別が凄いからこそ人権屋が儲かって人権人権言ってるだけかもな・・・

日本の人権屋も口ではきれいごと言ってるけど、
ありもしなかった差別を作り出して差別された人をダシに金を稼ごうとしてる奴は結構いるだろうな

54: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)21:13:43 ID:1de
国民にやる気がなけりゃ幾ら良い車与えて燃料くれたって
前に進まねーっつーのw
国民がアクセル踏む気が無いんだからスピード出ねーよw

どんだけケチが増えてると思ってんだよw
あっちが安い、こっちが安い、やれユニクロだイオンだ100均だ
国民レベルでそんな事やってんだから経済が収縮するに決まってるじゃねーかw
いったいどんだけの数の人間が安物ばっか追い求めてると思ってんだよw
テメーらでテメーらの首絞めてんだぞw
もう20年も同じ事やってんだからいい加減認識しろよw

57: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)21:19:28 ID:EWB
いい加減日本人長時間労働やめようぜ。暇が増えれば社畜の消費も増えるだろうし、ニートももしかしたら働く気になるかもな。

58: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)23:09:31 ID:n3T
100円ショップなんて20年前はネタでしか行かなかった
10年前は中国製のオンパレードで安かろう悪かろう
ここ5年は日本製の調理器具がかなりの量置いてある

日本製が置いてあるって事はそこに収めている会社があるわけで
それなりの金額で収めなくちゃならないから身入りも少なくなる

ってわけで日本人は貧乏になっています

59: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)23:16:47 ID:0aq
安倍政治は無難でいい感じ。

一般労働者の生活改善には無縁の経済成長だったけど、当時株やってた人はアベノミクスで大儲けしたんじゃないか?
同期で200万儲けた奴がいて俺もやればよかったと思った。


民主党時代はどれも最悪だった。
竹島問題は菅直人が「竹島問題は終わった」とか余計なこと言わなきゃこじれなかったし、
竹島で韓国と対立しなければこれを機に尖閣問題も悪化しなかったし
米軍基地移設問題も民主が最低でも県外とか言わなきゃ何も起こらなかったし
とどめに野田が消費増税

61: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)23:48:40 ID:RuO
個人がお金使いまくったって金持ち企業や
民間銀行などの溜め込んでる層に吸い取られるだけだよ

マイナス金利で溜め込んでたお金が流れ出してるから
あとしばらくしたら国民の方へまわってくるとおもう

まぁこのままいけば1~2年後くらいに好景気来てるかもね
そんな気がする

63: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:06:19 ID:KQP
お給料が上がらないのに
消費税は上がった
定価100円なら105円から108円に

お給料が上がらないのに円の価値は下がった
為替レートが80円から110円以上になったんだから
だいたい1.4倍
100円で買えていたものが140円になった

普通の生活しているとわかると思うが
スーパーで卵を買おうと思うと安売りでも140円
円安の影響がまともに出ているね

消費税込105円で買えていたモノが,151円になったって事だ
これは経済的には大失敗じゃないんかな?

64: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:09:41 ID:G55
>>63
円高だと雇用死ぬからそっちの方がよっぽど問題がある
産業の流出って結構致命的よ?

65: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:13:58 ID:KQP
>>64
今でも製造業は,海外に移転して行ってるんだよ

66: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:14:46 ID:G55
>>65
日用品とか国内に回帰してるよ
法人税下がったし旅行客増えたから国内の需要増えたりしてるからね
国内向けは国産化してきてる

67: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:17:29 ID:KQP
>>66
へ?

日用品って・・・・まさか射出成形の事か?
海外に移管されて暇になった所を
安く買い叩かれて大した儲けも無く食いつないでる程度だ

68: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:19:06 ID:G55
>>67
ちゃうちゃう
つーか日用品以外もアパレルとか二輪車等も国内に戻ってきてる筈だけど
国内向けとは違うけど農産物とかも輸出伸びてるし前より大分回復してんよ

69: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:21:09 ID:KQP
>>68
二輪って・・・・どんどん縮小している国内市場だが・・・・

70: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:22:07 ID:G55
自動車部品のケーヒン、国内回帰で生産性5倍に
自動車業界で国内回帰相次ぐ スズキ、ホンダなど 円安で開発力維持狙う
原付きバイク、国内回帰 ホンダ、熊本に生産移す
ホンダ、日本から輸出拡大 欧米へ車種も追加

悪いけどちゃんと調べて書いてるから
デマ流す奴と一緒にされても困る

71: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:23:15 ID:KQP
>>70
どうみてもテネシーの動きに比べたら小さすぎるな

72: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:24:53 ID:G55
グンゼ、医療用素材3倍に 京都に17年ぶり新工場
ホンダ輸出倍増、16年度16万台 国内工場の稼働優先
>>71
これだけじゃないしなぁ
航空業界なんかも最近は日本勢が伸びてきてるしITインフラとか鉄道車両輸出とかも進んでるぜ

73: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:27:02 ID:KQP
>>72
おまえさん・・・・・テネシーに何があるか考えてみろよ・・・

おまえさんの出しているモノなんか鼻毛程度だぞ

74: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:28:06 ID:G55
>>73
だったら具体的に言えば?

75: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:28:58 ID:KQP
都合のイイ数字を集めてアベチャンしたいのも分かるけれどさぁ

76: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:29:13 ID:G55
>>75
数字はよ

77: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:30:47 ID:G55
つーか企業業績が輸出企業が引っ張る形で三年連続上がって過去最高になってんのにそこにグダグダ言ってもしょうがないだろ
攻めるところ間違ってね?

78: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:33:30 ID:KQP
この記事がどういう意味だか理解できたらイイネw

79: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:35:45 ID:G55
>>78
それ米国向けだろ?
海外向けの全部国産にするわけねーじゃん
馬鹿はどっちだ・・・

つーか大した案件でもないし

81: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:38:41 ID:G55
>>79
他にもこう言うのもあるし

【パナソニック】日本回帰、生産を国内工場に 中国のコスト高を米コンサルも分析
川重の二輪車部品、国産回帰 タイから4分の1切り替え 



上の記事と同程度のモノならこんな感じですぐにでるよ
そもそも設備投資は改善してるんだからさ・・・

ディスコ、半導体製造装置の部品を増産、新棟を建設

82: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:39:29 ID:KQP
>>79
は?
おまえさんは輸出業って書いていたよな

輸出する必要自体が無くなってるってわからんかな?
わからんようだねアベチャンだねw

83: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:40:59 ID:G55
>>82
最初は国内向けの回帰の話してたよ
見返せば分かる
海外向けは現地生産の方が安かったりリスク分散になったりするしな
リスクを考えれば全てが国産回帰ってのはマズ無い
こんなん常識

84: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:41:34 ID:tyt
まあ当分は自民党でよさそうだね

88: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:50:34 ID:O8u
そもそももう円高なんだよなあ
安倍黒田にこれを食い止める気はないんだよなあ

91: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:53:49 ID:G55
>>88
海外要因に左右されるのはそうだな
とりあえず注目は英離脱と米の利上げ時期か
英離脱を上手く回避できれば米の7月利上げも手堅くなるからまた流れは変わるぜ
年初の円高も利上げ時期がずれたのが原因の一つだし
元々のリスク要因がいくつか終息してきてるから言うほど複雑では無くなって来てる
実際英国のEU離脱リスクが出る前は円安方向で動き出してただろ

90: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:53:11 ID:O8u
民主党の円高を経験した企業はもはや
円安になろうと円高になろうと困らないんだよなあ
国内にも海外にも生産工場はあるから

94: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:57:40 ID:v5N
倒産なしってあり得るの?

95: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:59:00 ID:G55
>>94
あり得んでしょ
多分倒産数が減ったの指してんだと思うぞ
今は市場に金が出回ってるから倒産しにくい&企業しやすい
基本今は低金利で金が借りやすくなってる

96: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)02:59:24 ID:G55
>>95
企業→起業

99: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:01:22 ID:v5N
まあどんなに安倍叩いても結果出せてない民進よりはマシって結論出ちゃうしな

100: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:02:38 ID:KQP
>>99
それが違うんだな・・・
いまアベがひけらかしている成果ってのは
ほとんどが民主党の頃に蒔かれた物なんだな

法人税の増収なんて最たるモノだ

101: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:03:13 ID:G55
>>100
具体的には?

102: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:03:30 ID:v5N
>>100
民主一体何やったんだ

109: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:10:24 ID:v5N
共産党も税金は皆平等に取りましょうとは言うけど
結局は全部政府が吸い上げて自分達の都合のいいようにばら撒きたいってだけだろ
ハッキリ言って自民より質が悪いからパス

112: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:12:32 ID:G55
そもそも名目GDPは伸びてんだから国内も伸びてるぞ

113: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:15:57 ID:KQP
うちの工場な
大手さんの主要部品作ってんだ

そこで前より厳しく
ドル100円切るから気を引き締めろ残業するなって言われてるわけだ・・・

何故だか景気がイイはずの装置関係でな

114: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:17:33 ID:G55
>>113
経済の話で周りの話し始める奴は総じてアホだぞ

115: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:18:35 ID:KQP
>>114
ごめんねw
おまえさんはそういう現場を知らないで
モニターの前にへばりついてるだけだったねw

116: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:19:13 ID:v5N
現場の話するならまたシャッター街増えてるけどどないすんの

117: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:20:21 ID:G55
>>116
アレは時代の流れみたいな所あるからなー
ネットと大型店に全部取られてるでしょ
小規模店舗はかなり工夫しないと死ぬんじゃね?
大型店舗だってネットにガンガンとられてるしな
ヨドバシは上手い事やった感はあるが

118: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:21:07 ID:v5N
>>117
アホやなぁ
ジジババがネット通販何するかよw
お前こそネットモニタしかしらねーんじゃねーのか

120: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:22:17 ID:G55
>>118
それ別人やぞ
パイは限られてんだからネット通販かなり脅威だよ

121: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:23:59 ID:v5N
>>120
日本の富の70%異常を60以上の老人が持ってんだぞ
そんなのがホントに通販なんかすると思うか?
言う程脅威になると思うか?

124: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:25:26 ID:G55
>>121
最近はシニア層の利用も広がってる筈だぜ

129: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:30:53 ID:v5N
>>124
これってネットの利用率でいくら使われたかのデータじゃ無いじゃん
全然参考にならんのだが

131: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:32:59 ID:G55
>>129
それで十分な気がするが
金持ってる奴がネット通販利用率高いんだぜ?

133: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:33:43 ID:v5N
>>131
金持ってる老人も持ってない老人も俺の知る限りだと誰も使ってないもん

134: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:34:02 ID:G55
>>133
体感はあんま意味無いよ

137: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:34:34 ID:v5N
>>134
どうだかな
調査の仕方が気になるところ

119: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:22:13 ID:KQP
現場の状況と,政府発表が違いすぎるから
経済企画庁長官になった堺屋太一が始めたのが
景気ウォッチャー調査
こっちの方が正確だよ

123: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:24:16 ID:G55
>>119
だったら最初からそれ出せよ・・・
さらに言うと景気ウォッチャー調査は内閣府でやってるんでこれも政府発表だし街角景気は参考程度のもんだぞ?

135: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:34:10 ID:1LN
政治家は無能で、国民は馬鹿だって事だよ

悩ましいのは消去法で"論外な連中"を消すと国家運営が下手糞な奴しか残らんという事
下手糞でも売国奴やテロリストに国を預けられないから仕方なく下手糞にやらせてるだけ
地方の馬鹿どもが地元に利益誘導する奴にしか票を入れ無いから
まともに全体を把握をして5年先10年先を見通した政策を立てれる奴が国政に出て来ないんだよ

国が傾くのは無能な政治家のせい、政治家が無能なのは国民が愚かなせい、国民が愚かなのは教育のせい
SEALD'sみたいなのが湧いて出る位だから教育も相当ダメだぞ
どこかの誰かが全部悪いのではない全部つながってるんだよ

136: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:34:25 ID:KQP
まいまざーは,いつもニコニコ現金払いだな

139: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:37:12 ID:v5N
>>136
だよな
金持ってる年寄りほど実物見て買いたがるからネットショップなんか使うなんて思えないんだよな
昔総務省だかが公開したとか言う日本のネット利用率、ネットアンケートで聞いたら100%を頭をよぎるんだよな
まあアレはネタだったけど

151: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)03:56:36 ID:v5N
まず民主党の頃の方が景気良かった言う奴に聞きたいけどアイツら何かしたのか?